Поиск для органического синтеза Поиск по химии Вставка химических формул в сообщения форума Вставка формул Архив форума chemnavigator.borda.ru Архив форума Страница загрузки - скачать Химический Навигатор Загрузка Заказ редких химических реактивов Химические реактивы
AuthorTopic



Guest
link post  Posted: 09.12.05 22:58. Post subject: Что получится в результате реакции?


Помогите мне пожайлуста соединить следующие вещества:

2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусная кислота + C17H21NO (дифенгидрамин) + Н2О = ?????

Буду очень благодарен за помощь:-)))

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 13 [new only]


Администратор


Guest
link post  Posted: 10.12.05 17:04. Post subject: Re:


Jstas
Вы не могли бы нарисовать формулы обоих соединений (ссылка для вставки хим. формул здесь).

И что такое дифенилгидрамин?

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



Guest
link post  Posted: 11.12.05 12:01. Post subject: Re:


Брутто-формула : C14-H11-Cl2-N-O2 (название:2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусная кислота (и в виде натриевой соли)) +


http://foto.radikal.ru/0512/0dea0fd348e7.jpg (это дифенгидрамин) + Н2О = ?????

К сожалению формулу первого вещества не нашёл...

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Авторитетный сотрудник


Guest
link post  Posted: 15.12.05 10:03. Post subject: Re:


Не понял нафига человеку замешивать 2 лекарства (какое-то НПВС (диклофенак кажется, лень искать) с димедролом). Уж очень абстрактный вопрос.
Пусть скажет чего он хочет добится. Если димедрол взять в виде основания скорее всего получится соль.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



Guest
link post  Posted: 15.12.05 17:51. Post subject: Re:


Вы правы, диклофенак с димедролом, но я и обращаюсь к Вам за помощью, так как я врач, а не химик.
Вот мне и интересно, что за соль получится, её название, формула, химические, физические свойства....
Заранее, спасибо за помощь:-)))


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Администратор


Guest
link post  Posted: 19.12.05 18:46. Post subject: Re:


Jstas пишет:
цитата
Вот мне и интересно, что за соль получится, её название, формула, химические, физические свойства....

Для получения соли димедрол (который имеется в виде гидрохлорида) необходимо сперва нейтрапизовать. Практически это делается примерно так: растворяем первое соединение //2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусная кислота// в щёлочи, вернее, точно нейтрализуем её раствором NaOH или KOH.
При этом данное вещество (которое, скорее всего, малорастворимо в воде) должно перейти в раствор (в виде натриевой соли).
Отдельно растворяем в воде димедрол-гидрохлорид, и этот расвор приливаем к первому раствору.

По идее должно выпасть целевое соединение - однако что оно будет собой представлять - например, хлопья, или вязкую липкую массу - заранее сказать нельзя.
С химической точки зрения данное соединение будет мало отличаться от простой смеси этих двух соединений.

Что касается фармакологического действия, то тут возможны самые разные варианты - синергизм, пролонгирование, антагонизм...
Не уверен в правильности терминологиии, т.к. врачам лучше знать такие вещи.
chemister пишет:
цитата
Пусть скажет чего он хочет добится

Так чего Вы хотите добиться?

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



Guest
link post  Posted: 19.12.05 21:22. Post subject: Re:


А, что именно за соединеие получается (формула?) - при обычном смешивании водных растворов (димедрол+диклофенак) - получается мутный раствор, сильно отличающихся по фармакологическим свойствам от исходных...
Я хотел бы узнать, что за вещество получается, при обычном смешивании этих двух водных растворов, без катализаторов, без нагревания, точнее, если можно формулу и химическое название...
Заранее благодарен:-)))

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Администратор


Guest
link post  Posted: 20.12.05 15:02. Post subject: Re:


Jstas пишет:
цитата
А, что именно за соединеие получается (формула?) - при обычном смешивании водных растворов (димедрол+диклофенак) - получается мутный раствор

Уточните в каком виде был Ваш диклофенак: не исключено, что это изначально была натриевая соль.
Если диклофенак был взят в виде натриевой соли, то так и должно быть: сливаем прозрачные растворы, выпадает муть или осадок, который при желании можно отфильтровать.
Jstas пишет:
цитата
сильно отличающихся по фармакологическим свойствам от исходных

См. выше.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



Guest
link post  Posted: 21.12.05 16:13. Post subject: Re:


Совершенно верно, диклофенак был взят в виде натриевой соли...

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Администратор


Guest
link post  Posted: 23.12.05 13:16. Post subject: Re:


Jstas пишет:
цитата
А, что именно за соединеие получается (формула?)

Посмотрите на формулу димедрола-гидрохлорида, которую Вы привели выше, и замените в ней HCl на остаток 2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусной кислоты.
Это и будет формула вещества, которое выпадает.

Второй продукт реакции - хлорид натрия, который остаётся в водном растворе.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



Guest
link post  Posted: 27.12.05 16:41. Post subject: Re:


А формулу остатка - 2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусной кислоты, не подскажете?

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Администратор


Guest
link post  Posted: 02.01.06 00:34. Post subject: Re:


Полная формула продукта:

Слева - протонированный остаток димедрола (катион), справа - анион диклофенак-кислоты.
Т. обр., связь между компонентами ионная, и особой прочностью такой комплекс отличаться не будет. Например, добавление минеральной кислоты (HCl, HBr и т.д. ) будет переводить димедрольную компоненту в раствор (в виде катиона), в то время как диклофенак остаётся в осадке (в виде кислоты).
Наоборот, добавление щёлочи будет переводить в раствор диклофенак (в виде аниона - например, натриевой соли), димедрол-основание остаётся в осадке.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Администратор


Guest
link post  Posted: 03.01.06 00:15. Post subject: Re:


Возвращаясь к фармакологическим свойствам.
Вообще говоря, в образующемся комплексе могут иметь место водородные связи, которые в принципе способны определённым образом фиксировать пространственное расположение обоих компонентов комплекса (см. рис.):



Водородные связи на рисунке показаны пунктиром.
Поэтому нельзя исключать того, что образующийся "конгломерат" будет способен стереохимически воздействовать на какие-то новые рецепторы и биомишени организма, на которые оба компонента (т.е диклофенак и димедрол) по отдельности воздействовать не могут.
Т.е. проявлять какое-то новое действие на организм.

Может быть, с этим и связаны его необычные фармакологические свойства, о которых Вы упоминаете?

Впрочем, это всего лишь предположение, которое ещё надо доказать.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Авторитетный сотрудник


Guest
link post  Posted: 13.01.06 03:29. Post subject: Re:


И вообще, данное сочетание - физико-химическая несовместимость лекарств называется. Данный вид несовместимости связан с образованием труднорастворимых, маловсасываемых из такней веществ и обычно указывается в инструкциях к препарату.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 10
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия