Posted: 09.12.05 22:58. Post subject: Что получится в результате реакции?

Помогите мне пожайлуста соединить следующие вещества:

2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусная кислота + C17H21NO (дифенгидрамин) + Н2О = ?????

Буду очень благодарен за помощь:-)))

 Posted: 10.12.05 17:04. Post subject: Re:

Jstas
Вы не могли бы нарисовать формулы обоих соединений (ссылка для вставки хим. формул здесь).

И что такое дифенилгидрамин?

 Posted: 11.12.05 12:01. Post subject: Re:

Брутто-формула : C14-H11-Cl2-N-O2 (название:2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусная кислота (и в виде натриевой соли)) +


http://foto.radikal.ru/0512/0dea0fd348e7.jpg (это дифенгидрамин) + Н2О = ?????

К сожалению формулу первого вещества не нашёл...

 Posted: 15.12.05 10:03. Post subject: Re:

Не понял нафига человеку замешивать 2 лекарства (какое-то НПВС (диклофенак кажется, лень искать) с димедролом). Уж очень абстрактный вопрос.
Пусть скажет чего он хочет добится. Если димедрол взять в виде основания скорее всего получится соль.

 Posted: 15.12.05 17:51. Post subject: Re:

Вы правы, диклофенак с димедролом, но я и обращаюсь к Вам за помощью, так как я врач, а не химик.
Вот мне и интересно, что за соль получится, её название, формула, химические, физические свойства....
Заранее, спасибо за помощь:-)))

 Posted: 19.12.05 18:46. Post subject: Re:

Jstas пишет:

цитата

---

Вот мне и интересно, что за соль получится, её название, формула, химические, физические свойства....

---

Для получения соли димедрол (который имеется в виде гидрохлорида) необходимо сперва нейтрапизовать. Практически это делается примерно так: растворяем первое соединение //2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусная кислота// в щёлочи, вернее, точно нейтрализуем её раствором NaOH или KOH.
При этом данное вещество (которое, скорее всего, малорастворимо в воде) должно перейти в раствор (в виде натриевой соли).
Отдельно растворяем в воде димедрол-гидрохлорид, и этот расвор приливаем к первому раствору.

По идее должно выпасть целевое соединение - однако что оно будет собой представлять - например, хлопья, или вязкую липкую массу - заранее сказать нельзя.
С химической точки зрения данное соединение будет мало отличаться от простой смеси этих двух соединений.

Что касается фармакологического действия, то тут возможны самые разные варианты - синергизм, пролонгирование, антагонизм...
Не уверен в правильности терминологиии, т.к. врачам лучше знать такие вещи.
chemister пишет:

цитата

---

Пусть скажет чего он хочет добится

---

Так чего Вы хотите добиться?

 Posted: 19.12.05 21:22. Post subject: Re:

А, что именно за соединеие получается (формула?) - при обычном смешивании водных растворов (димедрол+диклофенак) - получается мутный раствор, сильно отличающихся по фармакологическим свойствам от исходных...
Я хотел бы узнать, что за вещество получается, при обычном смешивании этих двух водных растворов, без катализаторов, без нагревания, точнее, если можно формулу и химическое название...
Заранее благодарен:-)))

 Posted: 20.12.05 15:02. Post subject: Re:

Jstas пишет:

цитата

---

А, что именно за соединеие получается (формула?) - при обычном смешивании водных растворов (димедрол+диклофенак) - получается мутный раствор

---

Уточните в каком виде был Ваш диклофенак: не исключено, что это изначально была натриевая соль.
Если диклофенак был взят в виде натриевой соли, то так и должно быть: сливаем прозрачные растворы, выпадает муть или осадок, который при желании можно отфильтровать.
Jstas пишет:

цитата

---

сильно отличающихся по фармакологическим свойствам от исходных

---

См. выше.

 Posted: 21.12.05 16:13. Post subject: Re:

Совершенно верно, диклофенак был взят в виде натриевой соли...

 Posted: 23.12.05 13:16. Post subject: Re:

Jstas пишет:

цитата

---

А, что именно за соединеие получается (формула?)

---

Посмотрите на формулу димедрола-гидрохлорида, которую Вы привели выше, и замените в ней HCl на остаток 2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусной кислоты.
Это и будет формула вещества, которое выпадает.

Второй продукт реакции - хлорид натрия, который остаётся в водном растворе.

 Posted: 27.12.05 16:41. Post subject: Re:

А формулу остатка - 2-[(2,6-Дихлорфенил)амино]бензолуксусной кислоты, не подскажете?

 Posted: 02.01.06 00:34. Post subject: Re:

Полная формула продукта:

Слева - протонированный остаток димедрола (катион), справа - анион диклофенак-кислоты.
Т. обр., связь между компонентами ионная, и особой прочностью такой комплекс отличаться не будет. Например, добавление минеральной кислоты (HCl, HBr и т.д. ) будет переводить димедрольную компоненту в раствор (в виде катиона), в то время как диклофенак остаётся в осадке (в виде кислоты).
Наоборот, добавление щёлочи будет переводить в раствор диклофенак (в виде аниона - например, натриевой соли), димедрол-основание остаётся в осадке.

 Posted: 03.01.06 00:15. Post subject: Re:

Возвращаясь к фармакологическим свойствам.
Вообще говоря, в образующемся комплексе могут иметь место водородные связи, которые в принципе способны определённым образом фиксировать пространственное расположение обоих компонентов комплекса (см. рис.):



Водородные связи на рисунке показаны пунктиром.
Поэтому нельзя исключать того, что образующийся "конгломерат" будет способен стереохимически воздействовать на какие-то новые рецепторы и биомишени организма, на которые оба компонента (т.е диклофенак и димедрол) по отдельности воздействовать не могут.
Т.е. проявлять какое-то новое действие на организм.

Может быть, с этим и связаны его необычные фармакологические свойства, о которых Вы упоминаете?

Впрочем, это всего лишь предположение, которое ещё надо доказать.

 Posted: 13.01.06 03:29. Post subject: Re:

И вообще, данное сочетание - физико-химическая несовместимость лекарств называется. Данный вид несовместимости связан с образованием труднорастворимых, маловсасываемых из такней веществ и обычно указывается в инструкциях к препарату.